學生是人,老師就不是人?? 〈 tseng 整理 〉


發信人: schu.bbs@csie.nctu (Schubert), 信區: Education 標 題: 學生是人,老師就不是人? ── 迷思 發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Fri Nov 4 07:23:07 1994) 轉信站: Maxwell!netnews.ntu!nctuccca!news.cc.nctu!rs540.ncu!ncubbsroute!bbsrou ==> 在 Sweep@phoenix (輪舞者) 的文章中提到: : 出了事情, 一定是教師反省. : 我在想, 學生是人, 老師不是人? 人本是不是太狹隘了一些? : 也許這兒得到的資訊誤解我對人本的定義... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 看來有這種思想或類似思想的人還真不少........唉! 能不能好好思考以下這兩點? 第一:社會改革的對象只能是局部而絕不可能是整體。 教育的改革牽涉太多方面,可以深到從文化去找問題,可以淺到只要對抗 不合理的制度。今天「人本」不是神仙,誰也不是神仙,在「人本」有限的時 間、空間和經濟、能力下,他們選擇了專精在學生權益方面的爭取,這不合理 嗎? 這種認為「專精於學生就是對老師不好」的思想,基本上就是犯了對社會 改革採「整體主義」的謬誤。整體主義式的社會改革鬧的笑話和悲劇還不夠? 胡適代表的五四人物主張中國要「全盤西化」,這種整體主義式的謬誤至今看 來是不是笑話?馬克斯希望徹底解決人類最終生活的垟福的所有問題,這種整 體式的社會改革又造成什麼悲劇? 「人本」爭學生權益之餘,無力同時照顧其他教育圈內份子的權益,這本來 就如卡爾.巴柏所謂「細部性的社會工程學」所言,是一種正確的社會改革方 式,為什麼我們總是要求進行社會改革的人要有整體式、全面性的完美?我們 的思想方式總是不能從「希望有一無所不能的偉人來當皇帝」的迷思? 造成老師權益受嚴重傷害的是那些思想錯誤的父母,用暴力威脅老師的學生 和家長,這些人是「人本」的手下?是「人本」鼓勵他們的?如果你真的對老師 不受尊重、生命受威脅非常不滿,社會改革是任何人都可以做到的,求人不如求 己,為何不組個「教師權益促進會」來形成壓力團體?或組織「律師團」對那些 以暴力威脅老師的家長監控? 社會是分工合作的,非得每次都一定要要求一個社會改革者進行全面性、面 面俱到的完美改革,我們將永遠只能期待聖人,而且因為聖人絕不會出陷,而陷 入改革無望,或者造成文化明星、甚至成為極權主義的幫兇。 『請證明「人本」是造成今天師道不彰、或老師受生命威脅的主要原因』, 不然,你只不過是個陷入整體主義迷思的憤世疾俗者而己。 第二、因為改革對象只能是局部,所以我們要有特殊的「選擇」: 如上一段證明的,我們要如何選擇改革的對象?比方說當今政治,有金權、 反民主(一黨獨大)、統獨激化、省籍衝突等大問題,我們要優先改革什麼?中 國文化從以前到現在從來就沒有學生權的觀念,如果說,「人本」認為這是教 育改革的急務,所以優先爭取和宣導學生權,這是不是正確的? 我沒有答案,但是,我確定我們要討論的是他們這種優先選擇正不正確, 而不是去指責他們為什麼不替老師爭取。如果有人能證明「師道」的建立才是 最重要、最迫切的,好,「人本」的思想錯誤,我們去指責他們這種思想錯誤。 這樣子我們還會陷入只會批評「人本」是害死老師幫兇的笑話和迷思嗎? ========================================================= 我寧可相信,教育改革需多方面的參與,多方面的著手。我甚至敢假設 「人本」不過是因為情感上喜歡小孩子所以才優先爭學生權,這仍不會證明 人本是錯的。 如果懷疑人本做得不夠,方向和對象選擇錯誤,好,那麼「可行的方向」 是什麼?這個「可行的方向和對象」是否可以著手組織團體去改革它?為什麼 不組織,不行動,而只會躲在自己舒適的被窩中批評出來行動的人,批評的正 確還好,偏偏只會批評別人的行動不夠聖人、不夠全面改革教育? 「人本」發展至今不是沒有人因為理念相背而離開,這些離開的人,他們 各自找到教育改革的著力點,有的人從文化思想角度去潛心著作,有的人從教 育政策去構思進立完美制度,這代表了什麼?這代表真正負責,而且真心認真 專心思考「教育」的前途的人,即使和「人本」不合,他們會如何採取行動。 沒有人要認為史英是神,也沒有人認為人本是萬能的上帝;社會改革有其 必然的局限,這種局限恰好也是安全的自我保護不會掉進整體主義的迷思,「 教育」和「社會改革」都一樣:我們不能只是把某些人標籤成什麼什麼,然後 就以為這樣可以完全教育或社會改革。 打倒人本、批評人本不夠全面,就能安慰全國的老師,保護我們的教育嗎? ********************************************************************** 發信人: angelo.bbs@csie.nctu (心 擎), 信區: Education 標 題: Re: 學生是人,老師就不是人? ── 迷思 發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Fri Nov 4 09:21:31 1994) 轉信站: Maxwell!netnews.ntu!news.csie.nctu!bbsroute!phoenix ==> 在 schu@phoenix (Schubert) 的文章中提到: : ==> 在 Sweep@phoenix (輪舞者) 的文章中提到: : : 出了事情, 一定是教師反省. : : 我在想, 學生是人, 老師不是人? 人本是不是太狹隘了一些? : : 也許這兒得到的資訊誤解我對人本的定義... : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 看來有這種思想或類似思想的人還真不少........唉! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我想會造成一般人對人本有這樣的觀念, 人本是否該思考一下, 為何會如此? 要改變一般人的觀感, 人本應在這方面有所努力才是. 譬如以更寬廣的角度處理 事情..... ************************************************************************ 發信人: schu.bbs@csie.nctu (Schubert), 信區: Education 標 題: Re: 學生是人,老師就不是人? ── 迷思 發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Fri Nov 4 12:28:25 1994) 轉信站: Maxwell!netnews.ntu!news.csie.nctu!bbsroute!phoenix 這是個好問題!.......:) 為什麼許多老師會以為「人本」傷害了他們? 1. 人本宣稱不對的都是老師,老師都是無恥的。 2. 人本沒有這樣露骨宣稱,但他們的許多行為都在侵害老師。 只有這兩點,造成對立才是人本的責任。 如果是: 1. 人本宣稱學生是無辜的,社會才要負真正的責任 ── 就有人引申成老師是該死的。 2. 人本只幫助學生,沒有幫助老師。 ── 就以為人本偏心,不知體恤老師。 那我只能認為這絕對不是人本的問題,是批評人本的人有問題。 我這篇長長的post不就是證明了這兩點是錯誤的嗎?為何現在多數討論的post 還是一再宣稱學生怎麼樣,老師又怎麼樣? 真正的問題是:「什麼社會因素使學生會如此墮落?」 什麼時候我們能才學會面對社會時,從制度、文化、社會背景的角度去想, 而不是從個人、道德、你對我錯的角度去想?唉! ***************************************************************************