發信人: mustang.bbs@csie.nctu (cobra), 信區: Military 標 題: Re: 請問有關諾曼地登陸的詳細情情 發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Tue Nov 28 00:47:50 1995) 轉信站: Maxwell!netnews.ntu!news.csie.nctu!phoenix ==> 在 chway.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (藍藍) 的文章中提到: : 想知道為什麼 『艾森豪』 將軍為什麼選擇在諾曼第登陸的原因， : 諾曼第原本是一個不良於登陸的地點嗎？ 手邊的資料顯示是因為參考各種情報資料之後，諾曼地的德軍 防務相對之下比較薄弱，因為當時西線總司令倫德斯特認為盟軍如果 要登陸會從英法兩地間最短的地方登陸，而且希特勒下令建築大西洋要塞， 雖然成效遠不如計畫中，仍是相當驚人。所以在面對英國比較近的距離的海 岸線上的德軍防守比較堅強。雖然希特勒有感覺盟軍會在諾曼地登陸，但是 他也不完全相信自己的想法，同時他也太自信於大西洋防線的效果。 大致是就是這樣。 -- ==================================================================== 我愛玩GAME，也愛搞飛機，我叫Cobra Chen ==================================================================== 發信人: aska.bbs@aidebbs (飛鳥涼), 信區: Military 標 題: Re: 請問有關諾曼地登陸的詳細情情 發信站: 臺灣學術網路 BBS 實驗站 (Tue Nov 28 16:31:57 1995) 轉信站: Maxwell!netnews.ntu!nctuccca!news.cc.nctu!news.csie.nctu!aide_board ==> 在 hankwu@aide_board (goog) 的文章中提到: : ==> 在 chway.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (藍藍) 的文章中提到: : : 想知道為什麼 『艾森豪』 將軍為什麼選擇在諾曼第登陸的原因， : : 諾曼第原本是一個不良於登陸的地點嗎？ : : ----------------------------------------------------------------- 好像諾曼地是在英吉利海峽到歐洲大陸的最短距離 而隆美爾認為此地登陸不易(海灘上有較多的灌木叢,不利於登陸) 故未設重兵防禦,僅由戰力較差年紀較參差的裝甲師防禦 所以登陸此地亦可收奇襲之效 同時由於在海面運輸時間短 兵員損失亦能減少 我想這就是艾森豪選在諾曼地登陸的原因吧! 發信人: MorKAT.bbs@csie.nctu (阿道夫．格蘭德 中將), 信區: Military 標 題: Re: 請問有關諾曼地登陸的詳細情情 發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Wed Nov 29 00:53:21 1995) 轉信站: Maxwell!netnews.ntu!news.csie.nctu!phoenix 補充一下, 德軍在盟軍登陸時所有的裝甲師分別是: 第二裝甲師、第二十一裝甲師、第 116 裝甲師、裝甲教導師, 及武裝親衛隊的第十二SS裝甲師、第二SS裝甲師。 另外有第十七SS裝甲擲彈兵師。 MorKAT -- ██ 《駕著 Me262 就像天使在後面推送一樣！》 ─── 阿道夫．格蘭德 中將 █▋ ▋ Aug 1940 - Nov 1941 JG 26 戰鬥機聯隊聯隊長 Bf109E-4N/F-2 ▋ ▋ Dec 1941 - Jan 1945 德國空軍戰鬥機兵種司令 General der Jagdflieger ▋ ▋ Jan 1945 - May 1945 JV 44 噴射戰鬥機聯隊聯隊長 Me262A-1a ▋ ████████████ 終戰擊墜數：104 ★鑽石佩劍橡葉騎士鐵十字勳章★ █▋ 發信人: mustang.bbs@csie.nctu (cobra), 信區: Military 標 題: Re: 請問有關諾曼地登陸的詳細情情 發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Wed Nov 29 00:40:14 1995) 轉信站: Maxwell!netnews.ntu!nctuccca!news.cc.nctu!news.csie.nctu!phoenix ==> 在 aska.bbs@aidebbs.edu.tw (飛鳥涼) 的文章中提到: : ==> 在 hankwu@aide_board (goog) 的文章中提到: : 好像諾曼地是在英吉利海峽到歐洲大陸的最短距離 請看一下歐洲的地圖，英法間距離最短是在多佛與加萊斯附近，基本上 西總認為盟軍會在邊登陸，因為距離短，附近有港口，灘頭建立之後 可以搶奪港口以便後續的補給。隆美爾認為諾曼地也有可能，而且諾曼地 的地形適合掩蔽。 : 而隆美爾認為此地登陸不易(海灘上有較多的灌木叢,不利於登陸) 隆美爾和希特勒都覺得盟軍有在諾曼地登陸的可能，不過當時因為德國空軍已經 無法進入英國上空做偵查任務，德國參謀本部隊盟軍兩棲運補能力估計失當， 也不知道盟軍有建造人工港口的能力，所以在戰術評估上會產生偏差，認定 盟軍必須在登陸當時會之後要搶奪港口。隆美爾還特別將諾半地許多地區 放水造成沼澤地形，或是在地面佈下突出的樁木以防止滑翔機的降落。要說 隆美爾對諾曼地的評估是不適合登陸是錯誤的。 : 故未設重兵防禦,僅由戰力較差年紀較參差的裝甲師防禦 西現總共到登陸前有11個裝甲師或裝甲榴彈師(，翻譯可能有問題或許是擲彈兵師)。 要說站立較差，德國當時總體戰力已經不足，東線處處吃緊，西線的防務 延伸太長，希特勒希望以大西洋防線作為靜態防禦的碉堡等等，都是影響 德軍部隊作戰效率的因素。不過希特勒曾經從東線轉調部隊到西線以利整補 和對付盟軍可能的登陸行動。 西總的司令倫德斯特的觀點是先讓盟軍登陸，然後在陸上進行決戰，隆美爾認 為根本 要在灘頭就將盟軍擊潰，所以兩人對裝甲師部屬的地區位置不能協調， 希特勒雖然出面協調，但是他本人又不願意將裝甲師的運用權力完全交給 倫德斯特或是隆美爾，結果是採取折衷部屬，隆美爾認為西總和希特勒低估盟軍 空中阻擊的能力，新的部屬位置在盟軍空軍的打擊之下不能迅速移往海岸線 上，因為他在非洲時就已經吃過苦頭了。但是最後的結果是裝甲師作為戰略預備隊， 佈署於接近海岸的內陸地區，比較接近諾曼地的裝甲師一個是在隆美爾控制下， 其他是在希特勒直接指揮下。6日當天隆美爾在柏林，希特勒的侍官不敢叫醒他， 所以裝甲師就不能在最具決定性的時刻出動。 -- ==================================================================== 我愛玩GAME，也愛搞飛機，我叫Cobra Chen ==================================================================== 發信人: e2704084@cc.ntu (GongAn), 信區: Military 標 題: 請問有關諾曼地登陸的詳細情情 發信站: 台灣大學 News Server (Wed Nov 29 13:51:54 1995) 轉信站: Maxwell!netnews.ntu!e2704084 有一項尚非通說的說：德國情報單位中有所謂「反納粹派」，早偵得正確登陸地點， 卻使壞不告知。 惟對於同一現像，又有不同解釋：指「反納粹派」認定戰局無望，與其由蘇聯人踐踏 德境，不如由英美軍佔領，裨能保存西方文明。 發信人: LEADER.bbs@vlsi1.iie.ncku (Cheetah), 信區: Military 標 題: Re: 請問有關諾曼地登陸的詳細情情 發信站: 成大資訊所_BBS (Wed Nov 29 20:40:17 1995) 轉信站: Maxwell!netnews.ntu!news.csie.nctu!aidebbs!news.iie.ncku!bar ==> mustang.bbs@csie.nctu.edu.tw (cobra) 提到: : ==> 在 aska.bbs@aidebbs.edu.tw (飛鳥涼) 的文章中提到: : : 好像諾曼地是在英吉利海峽到歐洲大陸的最短距離 : 請看一下歐洲的地圖，英法間距離最短是在多佛與加萊斯附近，基本上 : 西總認為盟軍會在邊登陸，因為距離短，附近有港口，灘頭建立之後 : 可以搶奪港口以便後續的補給。隆美爾認為諾曼地也有可能，而且諾曼地 : 的地形適合掩蔽。 : : 而隆美爾認為此地登陸不易(海灘上有較多的灌木叢,不利於登陸) : 隆美爾和希特勒都覺得盟軍有在諾曼地登陸的可能，不過當時因為德國空軍已經 : 無法進入英國上空做偵查任務，德國參謀本部隊盟軍兩棲運補能力估計失當， : 也不知道盟軍有建造人工港口的能力，所以在戰術評估上會產生偏差，認定 : 盟軍必須在登陸當時會之後要搶奪港口。隆美爾還特別將諾半地許多地區 : 放水造成沼澤地形，或是在地面佈下突出的樁木以防止滑翔機的降落。要說 : 隆美爾對諾曼地的評估是不適合登陸是錯誤的。 : : 故未設重兵防禦,僅由戰力較差年紀較參差的裝甲師防禦 : 西現總共到登陸前有11個裝甲師或裝甲榴彈師(，翻譯可能有問題或許是擲彈兵師) : 要說站立較差，德國當時總體戰力已經不足，東線處處吃緊，西線的防務 : 延伸太長，希特勒希望以大西洋防線作為靜態防禦的碉堡等等，都是影響 : 德軍部隊作戰效率的因素。不過希特勒曾經從東線轉調部隊到西線以利整補 : 和對付盟軍可能的登陸行動。 : 西總的司令倫德斯特的觀點是先讓盟軍登陸，然後在陸上進行決戰，隆美爾認 : 為根本 要在灘頭就將盟軍擊潰，所以兩人對裝甲師部屬的地區位置不能協調， : 希特勒雖然出面協調，但是他本人又不願意將裝甲師的運用權力完全交給 : 倫德斯特或是隆美爾，結果是採取折衷部屬，隆美爾認為西總和希特勒低估盟軍 : 空中阻擊的能力，新的部屬位置在盟軍空軍的打擊之下不能迅速移往海岸線 : 上，因為他在非洲時就已經吃過苦頭了。但是最後的結果是裝甲師作為戰略預備隊 : 佈署於接近海岸的內陸地區，比較接近諾曼地的裝甲師一個是在隆美爾控制下， : 其他是在希特勒直接指揮下。6日當天隆美爾在柏林，希特勒的侍官不敢叫醒他， : 所以裝甲師就不能在最具決定性的時刻出動。 : -- : ==================================================================== : 我愛玩GAME，也愛搞飛機，我叫Cobra Chen : ==================================================================== 關於諾曼地之役,雷恩三書(麥田出版社出版)中的第一本"最長的一日"就是講此 次戰役,作者探訪了數百位參與此役的人士後,寫成此書.後來也改編成電影,由多 位歐美明星共同主演(其中多人現已作古),片名也叫最長的一日,電影的錄影帶現 在市面上很容易買到. 在最長的一日書中提到,希特勒和B集團軍總司令隆美爾,都認為盟軍會在諾曼地登 陸,隆美爾也曾在諾曼地的海灘邊,對其部下說,盟軍登陸的頭24小時是決定勝負的 一天,也是最長的一天(大概意思是這樣).但大部份德軍將領相信盟軍的登陸點是加 萊,因此諾曼地當地並未配置重兵,只駐防了一個步兵師---716師.6日登陸當天隆美 爾回到德國,另外也有一些德軍指揮官去參加演習,不在自己的防區內,再加上裝甲師 動用的時機太晚及其他種種因素配合,造就盟軍成功的完成此次歷史上有名的登陸戰. 希望同好們多提供關於此戰役的資料. .